電視台掲示板

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UU混合とRe：地デジナビでの受信

投稿者：明石投稿日：2008年 9月 4日(木)12時50分4秒

　吉田さん、お久しぶりです。　「去年は広島が異常伝搬で結構入りましたが、今年は一度も確認していません。」とのことでしたが、私は１ヶ月ほど前、「tysテレビ山口」を確認しました。といっても、シャープのチューナーがいつの間にか確認してch登録をしただけで、画像は見てませんが。　TYSで最も強い1kw局は18ch、100w局は18,41,46chがあります。tysが表示されている画面からアンテナレベルに切り替えると、映るほどではないがレベル表示が出ていました。その直後、マニュアルで41,46chに合わせてもレベルは０でしたから、18ch であると推定されます。18chというとTSCですが、何度も書いているように当地ではレベル変動が激しいので、TSCが弱いときに、TYSがそれ以上のレベルになったものと思われます。　なお、このチューナーでは現在、通常まず映らないであろうchとしてはｔｙｓの他に「広島テレビ」「ｔｓｓ」が登録されています。「テレビ大阪」「ＮＨＫ総合大阪」もありますが、これらはアンテナを東に向けたときに映らないもののある程度のレベルで入ったと考えられます。　私の車についているテレビはアナログです。４本のアンテナがありますが、これは、「４つのうち一番強い電波を選んで受信する」というものですから、１本しかないよりはもちろん良いけれども、感度アップにはなりません。おそらく地デジは「合成」がしやすく、「4×4方式」というのは４本のアンテナで、かつ、４倍の電波が入るという意味なのでしょう。私も欲しいところですが、車が古いので、まず車を買い換えなければいけない（しかしガソリンが高いのであまり乗らなくなっている。新車を買わざるを得ない状態になるにはまだもう少しかかる）というところです。　「合成がしやすい」ということから、前回の続きに関係しそうです。 ③普通のUU混合器を使用してみました。[45度以上方向違いのUHFアンテナの混合用]と書いてあり、岡山局と徳島局は方向の差が45度以上あるので、使い方としては問題がない。混合してみると、どちらかのアンテナで受信できるすべてのｃｈが一応受信できるが、レベルが低下すること、しかもｃｈにより低下具合が異なることがわかりました。前に書いた「周波数選択型」の場合は、選択されている方の周波数のレベル低下はほとんどなかったので、違いは明らかでした。そこで、「周波数選択型混合器」を徳島側アンテナにつなぎ、そこから28ch以下は入らないようにすると、岡山の18～27chのレベル低下はなくなりました。なお、30~40chは以下のような差がありました。 30ch 58～74（岡山）　57～60（混合） 31ch 25～43（徳島）　21～25（混合） 32ch 57～60（岡山）　52～56（混合） 34ch 53～54（徳島）　45～46（混合） 40ch 50～51（徳島）　45～46（混合） 45chは測定を忘れました。　実際にテレビを見ると、30chはまず問題ないが、これまで常時受信できていて、レベル表示ではなお高かった32chは受信できたり、ノイズが入ったり、受信できなかったりしていました。これまでから映らないことがあった45chは映らないことが多くなり、31chは映らなくなり、34、40chは時々ブロックノイズが入ります。　アンテナの位置を微調整して、なんとか32chは概ね受信できるようになりましたが、31ch はまれにしか映らない。現時点ではこの状態です。　今後は、31chが受信できなければ混合する意味がほとんどないので、混合しないことにしたい。31,34,40の３つのchのために別ケーブル、別ブースター、別受信機を付ければ受信可能時間が長くなりそうですが、機材はあるものの未だその配線は完成していない。　ところで、試しに両方のアンテナを徳島方向に向けると、アンテナの高さも種類も異なるのに、34chのレベルは10位上がりました。合成してレベルを上げる「スタック」は、アナログでも聞いたことはあります。しかし、簡単にレベルが上がったことからすると、やはりデジタルでは合成がしやすいようです。ただ、他の２つのchはあまり変わりませんでした。アンテナの高さやケーブルの長さなどうまく調整すると31chのレベルを上げることもできるかもしれないと思いました。

地デジナビでの受信

投稿者：吉田投稿日：2008年 9月 1日(月)21時50分10秒

ご無沙汰しています。自分の自宅では最近は何も変化がないです。フィルターを付けてからは高松の混信にも悩まされなくなりましたし。また、去年は広島が異常伝搬で結構入りましたが、今年は一度も確認していません。それ以外でちょっとネタができたので投稿します。最近、ついに自分も地デジナビを付けました。 4×4方式とかいうので、予想以上に感度がいいです。これは4つのアンテナから入る電波を合成しているそうです。自分の環境では、SFN中継局が多くありますが、どうやらこれらの電波は同じと見ているように思います。アナログで判断して、各中継局の電波がかなり弱いところでも 12セグで受信できる事がかなりあります。逆に他に中継局がないような所だと、アナログから判断して同じ強度でも１セグに切り替わってしまいます。ちなみに１セグだとかなり広範囲で安定して受信出来ます。念のためアナログチューナーもつけたのですが、ほとんど利用する事がないです。この前、姫路の北の方に峰山高原という所があるのですが、そこの近くで受信テストをしてみました。東方向が開けた林道でテストしてみたのですが、アナログはチャンネルによって多少ばらつきがありましたが、生駒（TVOも）、摩耶（弱いが民放も）、三木、北淡垂水（近くの中継局と混信していたが内容は分かる程度）が届いていました。かなり弱く姫路も受信出来ました。方角的に姫路は影だったのかもしれません。この中で三木が結構強く入っていました。通常の家庭で使うアンテナを付ければ、生駒、摩耶、三木は受信出来ると思います。実際近くにCATVだと思うアンテナもありました。また岡山局も弱くですが届いていました。そこで、デジタルを受信してみました。 SFNだとどうなるのかな？というのに興味があったからです。アナログの状況から判断して、生駒、摩耶、三木、北淡垂水のデジタルが届いているはずです。結果ですが、何の問題もなく受信出来てしまいました。 12セグで受信出来たのが、近畿広域4局、NHK総合神戸、教育、SUN 1セグで受信出来たのが TVO、TSC、NHK教育を除く岡山局です。 NHK総合大阪と高松はチェックを忘れていました。 TSC以外の岡山局が映っているという事はTSCも同じぐらいで届いていると考えれば、 TSCがなければ、TVOも12セグで映ったかもしれません。今度もし向こうに行く事があれば、西側が開けた所を探してそこでチェックしてみようと思っています。

岡山・徳島局の受信・その後

投稿者：明石投稿日：2008年 9月 1日(月)12時46分6秒

　６月１８日に書いた続きを報告します。18chの混信について別の掲示板に投稿してみたら、「岡山や大阪の区域外波が見えないのは、あきらめるしかないですね。」などと書かれてしまいました。私だって、これらがとても弱い電波なら、それはあきらめるでしょう。念のため確認しておきますと、岡山の７局は同じ金甲山から、同じ２ｋｗで送信されています。そのうち３局(27,30,32ch)はほぼ常時受信できます。３局は時々ブロックノイズが入ったり映らなかったりするもののまあ、映る方が多いです。あと１局（18ch）がごくたまにしか映らないです。そして原因は 18ch：ほぼ同じ強さでほぼ反対方向の大阪からTVOが飛んできている。 20ch：とても弱いが、和歌山のWTVが飛んできている。 21ch：これも弱いが、TVO太子河南局が飛んできている。 45ch：アナログ波ではあるが、NHK教育の神戸ｓ局が強い。と、要は妨害波があるため受信しにくいことが推定されます。到達可能地域に同一chで異なる電波が割り当てられていることがそもそも問題ですが、妨害波を排除することができれば、見ることができると思われます。前回いろいろ考えたうちの①をやってみました。 ①垂直偏波があるかどうかわからないが、アンテナを垂直にしてみました。地元局は北淡垂水、三木両局が垂直波のため、それらを受信するアンテナは当然ある。近所には３０素子パラスタックアンテナを北淡局に向けている家もあるが、これはどう見ても大げさ。アナログではこれくらいしないと鮮明に映らない可能性もあるが、こんなことをするより、早くデジタル受信をした方がよい。なぜこんなことを書いたかというと、垂直にアンテナを付けるのは特に大型アンテナではとてもたいへんであることを、今回身をもって感じましたから。水平の場合、マスト取り付け金具がアンテナのほぼ重心に来るので、既に立っているマストにも容易に取り付けられるし、付けてからマストを立てるにしても起こしやすい。垂直にすると、マストに取り付ける金具の片側にアンテナの全重量がかかる。なかなかうまくねじが締められず、緩いとアンテナ自体が傾いてしまうし、ポールのバランスも悪い。３０素子は３．６ｋｇあるので、屋上ではかなりの労働と言わざるを得ない。　それでもやってみた結果、岡山に向けた場合(＝レベルはシャープチューナーの平均） 18ch=8、20ch=23、21ch=13、27ch=26、30ch=17、32ch=31、45ch=35 と、以外と20chが強く、30chが弱かった。地元７局(13～17、22、26ch)はいずれも40～49のレベルであった。なお、40以上で受信OK!、31~39はブロックノイズが出るレベル、30以下は映らない。ｃｈが同じで垂直の笠岡波が来ているかどうかわからないが、来ているとしても実用にはならない。高松方向に向けてみた。24ch=12くらい。その他は岡山より弱く、18chに至っては 0。やはり高松からデジタルでは垂直波は出ていないと考えられる。　この際なので、徳島、和歌山、大阪、三木の方向にも向けてみた。　徳島は34ch=42という異常に高い値を示したほか、31ch=22、40ch=12と、岡山に向けた場合の岡山各局と見劣りしない。地元局はこの方向が一番弱く、一番高くて43だった。和歌山方向に向けてもＷＴＶ等が入るというわけではなかった。ただ、北淡垂水に近いので、26ch=87等の高い値を示した。ちなみに北淡垂水局はちょうどマンションの陰になる（淡路島が見えているので、マンションがなければ見えるはず）。　大阪方向にしても18ch=0であった。とにかくこのchはアンテナをどう向けても弱い。地元局はどれも50以上のレベル。　三木方向。北北東。三木局は当然60～82の高い値。ただ、三木にはない26chも50で北淡垂水がとても強いことがわかる。それ以外はほとんど入らない。　というわけで、北淡垂水・三木以外は、水平波がアンテナを垂直にしてもなお多少受信されているだけと考えられ、意味がなさそうである。映るレベルであったNHK徳島34chも、水平の方がなおレベルが高い。地元局以外は垂直で受信する意味はないと考え、この実験は終了した。なお、私の場合はＣＡＴＶに加入しているので、地元７局はアンテナで受信する必要がない。 ③普通のＵＵ混合器を使用してやってみましたが、これは次回にします。

Ｒｅ：ロケーションフリー

投稿者：明石投稿日：2008年 8月11日(月)12時54分4秒

　ご無沙汰しました。そろそろ投稿します。　まねきＴＶは「パソコンを管理する人」を雇っていて、それを含めての月額料金でしょうから、停電などにも対応できるということでしょう。私はパソコンには詳しくありませんが、電源回復後「再起動」するのであれば、自動的にロケーションフリーが起動するよう設定しておけば良いのではないでしょうか。留守宅のパソコンはおそらく他の目的には使わないわけですし。　利用者が少ないうちにつぶしておこうと考えて裁判をしたのでしょうが、負けたので、逆に宣伝してしまう結果になったように思います。　「アナログ停波後の視聴困難者にどう対応するか」ということで前回書きました。どうやらBS17chで行うようです。標準画質なので、１つのchで７番組が送信できるようです（ハイビジョンなら無理しても３番組）。これについて、疑問点を書いておきます。もし、ご存じの方がありましたら教えてください。１．今の受信機にはないchですが、「アップデート」で対応できるのでしょうか、それとも今後発売される23chまで対応するチューナーに限られるのでしょうか。それがまずよくわかりません。２．「視聴困難者」の選別はどうするのか。スクランブルをかけてNHKか総務省に登録した人にのみ見せるのか。それともデジタルチューナーには地域や〒番号の設定があるので、そのデータから視聴困難地域では視聴できるようにするのか。それとも、BSアンテナ、対応チューナーさえあれば誰でも受信できるのか（これが見る側にとっては一番良い）。３．仮に視聴者を限定する場合、前に書いたように「有料」などの条件で他の人も見られるようにしてほしいが、その考えはないのか。また、不正に視聴しようとする人への対策は。　私としては、無料か有料かは別として、この地上波再送信を視聴困難者以外でも見られるようにしてほしいと思います。理由は以下の通り。１．前にも書いたように、「まねきＴＶ」への対抗策となる。２．地上波・ＢＳ・ＣＳが一つのアンテナでまとめて受信でき、視聴者としては便利になり、ＢＳ・ＣＳデジタル放送及び受信機器の普及促進にもつながる。３．民放の少ない地域でも５ch見られるようになれば、情報格差の是正となる。４．ＮＨＫはＢＳが入れば地上波も見られることから、「地上波は映りにくい」などの理由がなくなり、「衛星契約」が増え、増収そして番組向上に寄与する。５．関東民放５局が入ることから、地方の局は「ハイビジョン化」「地域情報の充実」などで対応せざるを得ず、質が向上する。もし地上波を見てもらえなくなると心配なら、地上波と同じ番組を放送するときその地域だけスクランブルをかければ、なるべく地上波を見るようになる。６．ＮＨＫ教育は地域別の番組がほとんどないことから、ある程度普及すればＢＳのみに移行可能。その分地上波の周波数に余裕ができ、新局や混信防止に利用できる。放送大学も移行してもらいたい。７．全国同じｃｈのため、鉄道、車、船などでも移動時の受信が容易である。　民放が少ない地域で、「その地域の民放と同じ系列局のみ受信できるようにする」という考えがありますが、それには反対です。民放が少ない地域では、他系列の局でも人気がある番組などは時間をすらして放送したりしている。つまり、その地域の民放と関東の民放とはローカル番組以外にも異なる内容があり、関東の民放が５局すべて放送されないと、地上波なら見られるはずの人気のある番組が見られないことになる。５局とも見られるようにしてほしい。

ロケーションフリー

投稿者：梁山泊投稿日：2008年 7月30日(水)13時35分53秒

海外で日本のテレビが見られるとの情報、ありがとうございます。かなりありがたい判決でした。しかし利用者８０人？で裁判になってしまうとは・・・ロケーションフリーですが、留守宅に置いておいたほうが安くて多チャンネルですが、落雷で一瞬停電してパソコンが再起動することを考えると、まねきＴＶを利用するほうが良いのかと考えております。

はぢめまちて☆

投稿者：ゆうこりん投稿日：2008年 7月22日(火)18時04分47秒

みんなに格好とか髪型とか外見で遊んでそうーーとか言われますｗ実はそんな事全くなくて超真面目ちゃんなんですぅ！これ本当だよん☆ 家族友達大切にするしそのギャップは相当みたいですよお笑海や川など走りにいってますみんなでご飯食べ行くし仲良しファミリー今充実してて何も求めるものなんてないって思われるんですがあたしのダーリン居ない…失ダーリン居たら仕事より家族友達より大切なするのにーっ笑彼女居ない人絡んで下さいね☆ 気軽にメールしてください！！ちゃんとメールしてくれた人だけお返事するね☆ 荒らしとか迷惑メールは受け付けてないので･･･ ※leemon111@yahoo.co.jp※

番組送信サービス適法　東京地裁、放送局側の請求退ける

投稿者：明石投稿日：2008年 6月25日(水)12時58分59秒

編集済

　５月３０日の書き込み「ＴＶ番組録画転送サービスは著作権侵害　東京地裁判決」と同じ、アサヒ・コムで見ましたが、まるで逆の判決がありました。 http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY200806200295.html 番組送信サービス適法　東京地裁、放送局側の請求退ける2008年6月20日22時13分まねきＴＶのアドレス http://manekitv.com/index.html この前とは多少事情は異なるようですが、見ることができるという意味では、良かったですね。　ロケーションフリーというのは、２，３年前にスカパー！のガイド誌と一緒にチラシが入っていたので知っていますが、機器だけで２万円以上するもの。見られるのはソフトをインストールしたパソコン（外で見るならノートの小型）だけ。標準画質。ブロードバンド接続が必要（ということは外ならエッジとかイーモバイルとかを契約しなければ）。スカパー！を自宅以外で見るためだけにこれだけの出費と手間をかけるのは、私にはとてもとてもできませんでした。しかも、まねきＴＶではさらに入会金(税込)31500円、利用料(税込)月5040円という契約・出費をして、見られるのは地上波７局のみ。よほどテレビが見づらいところ（それこそ海外ぐらい）にいるお金持ちでないと、利用する気にはなりませんね。でも、海外在住のお金持ちだとしても、スカパー！なら６８ｃｈ契約して基本料込み３９１０円でしたから、それを留守宅又は親戚の家などにに置いておいた方が得。ＣＡＴＶのＳＴＢにつなげることができれば、地元地上波を含む６８以上の多ｃｈで５千円くらい。まねきＴＶとどちらが得か、金持ちなら計算して行動するはず。　要するに、そこまでして東京の地上波が見たい人もいるわけですね。このことを放送局は、重く受け止めるべきだと思います。もともと放送局のエリアを決定する権限があるのは総務省です。その総務省がＣＡＴＶの区域外再送信について、下記の掲示板に書いたように http://www.denpa-data.com/test/read.cgi/denpabbs_v2/1169045585/12n 有料化して、送信に応じるように指示する考えです。だったら、放送局は区域外（海外を含む）には有料で配信すべきです。民放は営利を目的とした会社で、利益が出るわけであり、また、視聴料が入れば著作権や他局の損害の補填もできるからです。　主たる放送は、ＣＳで再送信していただきたいです。ＮＨＫ受信料が２局で１３７０円ですから、民放は高くても１局６００円ぐらいでしょう。NHKも含めて７局で４３７０円にスカパー！基本料を加えて４７８０円で、放送大学ほか無料ｃｈも見られます。まねきＴＶより安くて、ｃｈが多く、かつ、放送局に収入があるわけです。有料なので、地方の放送局への打撃も少ないし、あったとしても補償金も出せます。　今問題になっている、アナログ停波後の視聴困難者にどう対応するかということもあります。地上デジタルチューナーだけでも２万円くらいして、条件によりアンテナにいくらかかるかわからない。しかもテレビを買い換えたらチューナーは無駄になる。その点、スカパー！チューナーとアンテナなら既に１万円以下で、全国どこでも使えるからこれを配布し、生活保護世帯や地元局受信困難場所は、基本料とその分の視聴料を無料にすればよい。テレビを買い換えても、地上波再送信以外のｃｈがたくさんあるから無駄にはならず、お金に余裕があれば契約してくれるかもしれないのでスカパー本体や他のｃｈにもメリットがある。外国や屋外で見たい人はロケーションフリーをつなげばよい。一挙に問題解決です。ただ、地上デジタル直接受信と違い、ハイビジョンで見られないのが玉に傷。　放送局側は「まねきＴＶはけしからん」と思って裁判までしたわけで、裁判では負けるのですから、まねきＴＶより有利な条件でサービスを提供して対抗するしか、することはないと考えます。

讃岐白鳥局・徳島局は入る？

投稿者：明石投稿日：2008年 6月18日(水)08時12分44秒

編集済

　梁山泊さんの投稿、ごもっともですね。番組を記録したＤＶＤなど（カセットテープからブルーレイまで含む）を郵送したらどうなるのでしょう。封を開けて機械にかけ、何が録画録音されているか確認するのでしょうか。　せめて、どこまでが許され、これはしていけないという「基準」をはっきり示してほしいところです。　話は変わりますが、４月２８日以来の、自宅での受信レポートです。　讃岐白鳥局が受信できるかの実験は、正式開局が６月１日ということで、それより後に行いました。チューナー（シャープ）、モニターを屋上に持って上がり、ＬＳＬ－２０、ＬＳＬ－３０の両方のアンテナを回してみました。　４６ｃｈだけが岡山と異なるｃｈなので、４６に合わせておきました。結論です。全く何も入りませんでした。「ＴＳＣを４６で受信しよう作戦」は完全に失敗です。ついでに言うと、３２，４５ｃｈも、アンテナを白鳥局があろう方向に向けても「岡山」と表示されました。白鳥局は全く入らない、ということでした。　なお、通常岡山方向では４６はＯＨＫ備前局が入ることもあります。１９でＲＳＫ，２９でＴＳＣがはいることもあるのですが、レベルは高くても１０台で、しかもこの日は１９，２９はわずかに入りましたが４６は入感しませんでした。ＴＳＣ２９受信も難しいです。　気を取り直して、３１ｃｈＪＲＴの受信を試みました。どちらのアンテナでも向きを合わせると、レベルは４５ぐらい。３４，４０はそれ以上です。受信できます。　混合器を繋いでみました。ＤＸのＵＵＭ－２０４Ｊです。だいぶ前に紹介したＵＵＭ－２１４Ｊは１～２８と１８～６２の混合でしたが、２０４は１～２８と３０～６２というものです。通過帯域で「－６ｄＢ以下」と書いてありましたが、実際に繋いでみるとアンテナレベルは下がりませんでした。おそらくノイズなどが増えず、受信のしやすさがほとんど変わらなかったものと思われます。したがって、徳島の３１以上、岡山の２７以下のｃｈはすべて混合前と同様に映ります。しかし、岡山の３０、３２は受信できません。ＵＵＭ－２０４Ｊは性能が確かなことの証明でもありますが、３０，３２を受信する方法を別途考える必要があります。普通のＵＵ混合器も考えましたが、私の持っているものはケーブル直付けのタイプで、アンテナからのケーブルは既にＦプラグに加工していたので、それを壊して、うまくいかなかったときにまた付け直すのは手間がかかるので、ためらいました。　ところが、時間が経つと３１ｃｈのレベルが下がってきました。ついに２７まで下がり、受信できなくなりました。どちらのアンテナでやってみても同じです。３４，４０は下がったもののなんとか受信できます。こうなると、ほぼ問題なく映る３０，３２を犠牲にして、映ったり映らなかったりする３１を通すというわけにもいきません。やむなくＵＭＭ－２０４Ｊは取り外し、岡山に向けたＬＳＬ－３０のみをブースターに接続しました。これまで高い方のアンテナＬＳＬ－２０をしばらく使っていましたが、デジタルはそれほど差がないものの、アナログ、特にデジタルで視聴困難なＴＳＣ２３ｃｈの映りが悪いからです。なお、この理由を検討した結果は、別の掲示板（最後のアドレス）に書き込みました。　これで終わるつもりはありません。今後は、 ①アンテナを垂直にしてみる。 ②アンテナの場所を変えてみる。 ③普通のＵＵ混合器を試す。 ④アンテナが低くても良いなら、金網などで後ろからの電波を遮ってみる。等も試す予定です。　追加です。テレビせとうちのＨＰのデジタル送信所一覧では、まだ白鳥局は掲載されていませんでした。「弊社中継局がない場合がありますので、上記一覧でご確認ください」と書いてました。総務省の発表とは異なり、まだ電波が出ていないとか？　次にアンテナ調整するときも、一応４６ｃｈは確認してみたいと思います。

http://www.denpa-data.com/test/read.cgi/denpabbs_v2/1169045585/38n